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国家测绘局副局长谢经荣谈版图

内容
   [主持人]:各位网友大家下午好,欢迎收看人民网今天的视频访谈,今天的访谈主题是正确了解国家版图知识与荣誉谢局长,非常高兴能在“爱我中国——国家版图知识竞赛”的开赛之际把您邀请到我们人民网的科技论坛。

  [主持人]:和广大网友就国家的版图给您出一道问题:2005年,我国对世界最高峰珠穆朗玛峰的海拔高程进行了重新测定,测定峰顶岩石面海拔高程为多少米?有4个选项:A.8841.13、B.8844.43、C.8846.53、D.8848.13……  

  [谢经荣]: B.8844.43。

  [主持人]:这道题对您来说太简单了。 (笑)其实这道题就是这次“爱我中国——国家版图知识竞赛”中今天的题目。即使不知道这道题答案的朋友也不用担心,在我们人民网、国家测绘局 网站,新华网、新浪网以及主办方十大部委的网站上,从7月11日到8月31日期间,大家都可以找到当天的问题。活动的参与办法和参与详情都可以在各大网站上进行查询。

  [主持人]:到今天为止,咱们的知识竞赛已经进行了9天,咱们这次竞赛的情况怎么样。 谢局长,大概每天会有多少人参加?

  [谢经荣]:这次竞赛引起了广大网友的兴趣,有两万多的网友前来点击。

  [主持人]:大家非常踊跃。谢局长,您作为国家测绘局的主要领导,您认为正确了解国家的版图知识,从大的范围来看,对国家,从小的范围来看,对个人都有哪些非常重要的意义?

  [谢经荣]:一提到版图,我们就想起了地图。地图从专业术语来讲,这部分叫“三性”。即它有严密的科学性、严格的法律行性、严肃的政治性。作为国家的版图,它是一个国家主权的象征。所以从这个角度来讲,它具有很高的政治意义。国家版图体现了国家对管辖区域的政治性。正确的国家版图是国家主权和领土完整的象征,体现了一个国家在主权方面的艺术。在国际社会的交往中,反映了一个国家的政治和外交的立场。公民的国家版图意识,也体现了公民的整体基本素质。我们讲国家版图同国旗、国徽一样都代表了国家,是国家的象征,从这个意义上来讲,国家版图意识得宣传教育,也是爱国主义教育的重要组成部分,党中央、国务院一直高度重视国家版图工作的教育工作,国务院办公厅曾两次发文,要求加强版图的监管和版图教育。了解一个国家的版图是维护国家版图尊严的前提。所以只有了解了国家版图,才能增强国家的版图意识,也才能正确的使用地图。开展这项活动对维护国家主权和领土完整,保护国家利益和民族利益都有非常重要的政治意义。

  [谢经荣]:从个人角度来讲,还有很多其他的意义。首先正确的了解我们国家的版图,是正确使用地图的一个前提。只有大家都了解了版图,才能够正确的使用地图,也才能够在社会上以及整个市场上杜绝非法的,带有严重政治性问题的一些“问题地图”的出现,也可以使整个地图市场在这个意义上,规范市场行为,规范出版、印刷、销售、传播等都是十分重要的。

  [谢经荣]:所以国务院相关的十个部门根据当前社会上的一些情况,决定在全国范围内开展国家版图地图宣传教育,同时举办这次国家版图知识竞赛。我认为还是适合目前情况的。在这里也欢迎广大的网友,踊跃的参与我们的活动。

  [主持人]:在这里我补充一点,咱们这次的知识竞赛,在网络和报纸上的优胜者,将有机会参加电视竞赛,欢迎广大网友踊跃参与。

  [主持人]:谢局长,国家测绘局作为法定的测绘机构,在各位网友心中是一个非常神秘的,您能不能给我们介绍一下,在国家的版图方面,测绘局负责哪些具体的责任,先后开展过哪些具体的工作呢?

  [谢经荣]:你这个问题问得非常好。我们特别希望给广大网友介绍一下。我们先从法律上来说,现在强调依法行政。首先作为国务院的测绘行政主管部门,在国家版图意识宣传教育方面,在地图的规范管理方面,这些都是我们的职责,我们有不可推卸的责任。如果从法律上来讲,我们可以看出,它不仅仅是国家测绘局的责任,比如《中华人民共和国测绘法》规定:“各级人民政府应当加强编制、印刷、出版、展示、登载地图的管理。保证地图质量。维护国家主权安全和利益”。同时也规定,“各级人民政府应当加强对国家版图意识得宣传教育,增强公民的国家版图意识”。

  [谢经荣]:从这个方面来讲,地图的管理、国家版图意识的宣传教育,也是各级政府的职责,国家测绘局在地图管理和版图意识方面,有重要的职责。在地图管理方面,我们主要有如下一些职责:依法管理地图编制工作、审查向社会出版展示的地图、管理并审核地名在地图上的表示。近年来在党中央、国务院的领导下,在各有关部门的密切配合下,各级人民政府大力支持下,我们在地图管理和国家版图意识方面开展了一系列宣传教育活动,取得了很大的成效。可以归纳成三个方面:

  [谢经荣]:一是全国整顿规范地图市场工作取得了阶段性的进展。在2001年左右,我们发现在市场上有不少严重违背“一个中国”原则的严重“问题地图”,有漏绘重要的岛屿等一些“问题地图”。当然还有一些别的问题,例如,行政界线的划错,标识上错误等很多方面。

  [谢经荣]:2001年,国家测绘局同国家工商总局、新闻出版总署、商务部、海关总署、外交部等部门联合,当时国务院办公厅也转发了这六个部门《关于整顿地图市场的意见》,通过这个国办发2001年79号文,六个部门认真的学习,采取有力的措施,对地图市场进行了集中整治,依法查处了地图违法案件五千余件,没收各类违法地图150万件。在2004年,国家测绘局等有关部门和各级人民政府组织开展了“地图宣传品和进出口地图的专项检查”,没收违法地图产品近10万件。对91个单位实行了行政传唤,对937个单位提出了限期整改的要求。2005年各地把媒体上登载的和使用的地图,以及中小学教材、辅助教材作为市场监管的重点,有关部门联合行动,对地图市场进行联合执法。涉及地图产品生产企业,我们检查了三万多家,依法查处收缴违法、违规地图产品205万件。

  [谢经荣]:通过以上的这些行动,整个的市场取得了很大的好转。带有严重违背“一个中国”原则的地图,基本上在市场上杜绝了。全民的国家版图意识逐渐得到提高,政府管理地图的力度不断加强。地图市场秩序有明显好转。

  [谢经荣]:第二建立起国家版图意识宣传教育和地图市场监管的机制。2005年国务院办公厅转发了国家测绘局、中宣部、外交部、教育部、商务部、海关总署、工商总局、新闻出版总署等八部门《关于加强国家版图意识宣传教育和地图市场监管的意见》,各地在总结前一阶段治理整顿的工作经验的基础上,进一步建立和完善政府领导、党委宣传部门及测绘、外事、教育、商务、海关、工商、新闻等部门相互配合的国家版图意识宣传教育和地图市场监管的机制,在国家一级,我们有八部门的联席会议,在省市一级都有相应的部门组成联席会议制度,当然有的部门像省级的部门还邀请旅游、电信等部门参加。

  [谢经荣]:通过近几年全国上下采取有力的措施,切实加强国家版图意识宣传教育和地图监管,全民的版图意识得到提高。

  [谢经荣]:第三地图的管理逐渐走向法制化、规范化。2002年8月29号全国人大颁布了修订的《测绘法》,第一次把加强对编制、印刷、出版、展示、登载地图的管理,增强国民的版图意识写入了法律,随后不少的省制定了相关的地方性法规。今年8月1号将要实施中华人民共和国国土资源部颁布的《地图审核管理规定》,另外还有很多的同地图管理相关的法律法规都在制定中,比如《地图管理条例》也正在加紧制订当中,有望在今年年底颁布实施。

  [主持人]:刚才提到了一个问题,就是珠峰复测的问题,珠峰复测是去年测绘局进行的一次活动,您能不能介绍一下,单纯从一个科考活动来讲,珠峰复测的意义在哪里?

  [谢经荣]:青藏高原大家把它称为“第三极”,面积有250万平方公里,平均海拔5千米以上。是全球海拔最高,也是最具有独特的地理景观。世界的最高峰――珠穆朗玛峰,有独特的自然地理条件,复杂的地质结构和举世无双的高度,有着极其重要的科研意义,尤其是在,近20年来,珠峰地区的环境变化是许多重大课题的研究之一,所以对珠峰高度的复测,还是对珠峰地区大气、武力、化学成份、冰川、生态环境变化很多基础,为他们提供背景资料,珠峰地区对全球气侯变化的影响,都有很大的意义。

  [谢经荣]:珠峰复测展示了我国测绘的力量,也展示了我国测绘队伍综合协作的能力。这次复测的结果为今后珠峰的复测,奠定了一个很牢固的、可参与的基础。过去我们量过冰面,这次我们量的是基础。很多国际上的科研机构都评论,这次测绘是综合性最强,最具有权威的一次测绘活动,这也是我们社会主义国家一个优越性所在,别的国家也做不到这些。去年珠峰复测在报道的时候说了很多的关于它的意义,我这里简单的说一下。大家如果还有兴趣,可以查查去年的一些报道。

  [主持人]:说完珠峰,我想,继续把话题拉回到这次的知识竞赛。谢局长,这次主办这么大规模的活动,听说是跨越报纸、电视、手机短信、网络等各种方式都有,您肯定花费了不少的心血,您为什么不采取挂图的形式,或者其他的形式,而非要采取知识竞赛,您认为竞赛的意义在哪里?

  [谢经荣]:这次国家版图知识竞赛是由国家测绘局、中共中央宣传部、外交部、教育部、民政部、信息产业部、商务部、海关总署、国家工商行政管理总局、新闻与出版总署十个部门联合举办的,为了搞好这次活动,十个部门先后开了十次的联席会议,研究部署竞赛的有关工作,今年4月21号十个部门联合印发了《关于举办“爱我中国——国家版图知识竞赛”通知》,成立了竞赛的组织委员会,十部门的领导同志,分别担任组委会的主任和副主任或者是委员。同时制定了竞赛活动的企划方案。这个方案里面包括平面媒体、网络媒体、广播、电视四个部分。并且经过十部门联席会议最后的审议。十个部门对这项活动都给予了高度的重视,对竞赛的活动、宣传、组织都给予了实在的支持和配合。这次活动不是一个、两个人付出了心血,是十个部门很多同志共同努力,相互协作的结果,不是一个部门,或者几个人能够做到的。

  [谢经荣]:我们之所以采取这种形式,是因为这是一种很生动、活泼、寓教于乐的一种形式。因为现在随着网络的普及,随着网民的增加,我们想这方面受众会更多。开展这次“爱我中国——国家版图知识竞赛”的目的,是想利用这种形式,普及国家版图知识。也是进行一次爱国主义教育,使公民认识到国家版图的庄严与神圣。在全社会正确使用中国地图的社会氛围,从而自觉的维护国家版图的尊严,维护国家的主权和领土完整,这次竞赛活动的组织者重,参与者广,为什么是多媒体?因为这次组织试题的内容丰富,参与答题的形式是多样的,参与的媒体比较多。除了人民网,还有很多的国家级的报纸,还有十个部门的专业级报纸及其网站,也就是说参与的媒体也多,时间也很长,从7月份――10月份,接近4个月左右的时间。从另外一个角度来讲,这么多部门开展这么长时间的国家版图知识竞赛,应该讲还是第一次。

  [谢经荣]:同时,除了有这么部门的参与之外,还有很多的部门,有的是承担,有的是协办,比如中央电视台,中国的测绘宣传中心,他们是承办。中国人民广播电台,十个部门所属的专业网站、报刊、新浪网、地图出版社都是协办单位,因此参加竞赛的工作,有平面的、广播、电视、网络,我们希望通过多媒体、长时间、广覆盖的过程,让更多的观众参与这个活动,了解国家的版图知识,增强国家版图的意识。学会正确使用中国地图。同时使用正确的合法的地图。通过这个形式来维护国家版图的尊严,净化地图市场。

  [主持人]:谢局长,咱们国家去年是不是公布了1:50000国家基础地理的信息系统,咱们为什么要做这项工作?国家测绘局到底有哪些部门在直接从事着一个国家版图的测绘工作?具体取得了哪些成就?

  [谢经荣]:1:50000国家基础地理信息系统,是“十五”期间,国家基础测绘的一个重大工程项目。它经历了八年,投资7个亿,由国家测绘局组织,中央、地方、军队上百个单位近万人合作完成的一个大的构成。1:50000数据库是我们国家数据量最大、内容最丰富、精度最高的基础地理地图,这个内容通过专业数据来讲包括七个词库、高程、地图、地名、土地覆盖、语言数据等,总的数据量是5.3亿CD,相当于8千个光盘的数据量。其中地形数据包含水系、居民点、交通等一些自然人为的要素,还包括30多万公里的国道、省道,130多万公里的县、乡道的信息。像土地覆盖,包含的信息更多,整个陆地里面的各种耕地、林地、草地、水域、荒漠等等,上面都有显示。

  [谢经荣]:这些数据光居民点和自然要素有520万条,这个量也是很大的。在东部和沿海地区,我们的精度可以达到1亿米分辨率,所以观察一个房子应该是很简单的一个事情。这个数据库有很高的使用价值。目前我们这个数据提供给国土城市规划、水利、农业、环境、交通、电信、国防、科研等很多部门,在社会上产生了良好的社会效益和经济效益。从量上来讲,我们由一个部门制作,大家来使用,节约了很多的人力、物力。如果我们展望一下1:50000的数据库,它的应用就更广泛了。目前有很多部门对这个数据库还不是太了解,随着大家对它认识的提高,在国民经济建设、国防建设、社会发展方面将会发挥很重要的作用。比如交通系统的选择、新农村建设、生态环境的保护、防灾减灾、能源开发等很多方面都可以利用。

  [谢经荣]:再一个是国家信息化建设,我们提供一个平台。这个平台是一个基础。不同的部门、不同的行业,都可以在这个平台上加快它自己本部门的数据,保证不同部门之间数据相互之间的转换、传输。不像过去,不同部门录入的数据不一样,标本不同,精度也不一样,相互之间传输造成一些障碍。虽然建立了信息系统,但是不同信息系统之间,是不相通的。

  [谢经荣]:我们这个信息系统是全国一致的,按照统一的标准,统一的格式建设的,在这方面发挥很大的作用。

  [谢经荣]:再一个随着数字化地图的使用,我们这个1:50000的数据库可以为这个提供很好的平台,我们未来汽车上装导航地图,不知道道路时,点一下鼠标可以自动的导航。

  [谢经荣]:讲到数据库的应用,目前也有很多的部门参与这项工作。除了我们国家测绘局直属的基础测绘队伍之外,当然还有部队的测绘机构,他们也参与了很多工作。当然还有各个省市相对应的测绘机构,也参与了这项工作。是全国上下军民共同参加,大家合作完成的。而这个成果还在更新,随着我们不断的更新,它将不断地适应我们新的发展。

  [主持人]:谢谢谢局长。咱们国家测绘局最近发布了一个418幅的标准地图,这种“网络地图”为什么发布?是针对哪种情况发布?

  [谢经荣]:发布标准的地图,引导社会使用正确的地图,是我们政府的一个重要职责,也是我们国家测绘局义不容辞的义务。不仅仅在这方面,从另外一个角度来讲,目前网络很普及,不仅仅网络新闻报道普及,地图在网上传播也很普遍。我们到一座城市去旅游,没到这个城市之前,我们可以上网,可以去找我们的旅游点,找最佳的行程路线。在“网络地图”大量上网的情况下,也出现了一些不太好的方面。比如有的网站,应该报批的,没有报批。有的网站登载的一些地图可能存在着漏划国界的问题、漏划岛屿的问题等等。当然还有一些部门,比如教育、科研的机构,可能他们不太了解国家版图,或者版图的意识比较薄弱,它可以从国外的网站上直接下载地图,然后在国内重播。

  [谢经荣]:他下载的地图可能是别的国家反映别的国家的政治立场,他的国界线的绘制和我们不一样的。有的和我们的意志和政治主张是相抵触的。因此自然、不自觉的情况下,成为别的国家的宣传工具。我们国家为了向光地图的使用者,比如教育、科研、新闻媒体等等广大的使用者,给他们提供一个正确的地图、多选择的地图,国家测绘局经过调查研究,社会到底需要什么地图呢?我们从十个类别上推出了“网络版”的中华人民共和国地图和世界地图。

  [谢经荣]:推动这套网络地图为广大的网友、广大的地图使用者提供了很好的上网下载地图的方便。这套地图共有20个版本,14个比例尺。世界地图10副,中国地图408副,合在一起是418副。根据我们的调研,我们推行这么几个版本,基本要素图(中国地图),主要表示国界、首都、省会、铁路、公路、国道,可以作为我们工作一般的地图。自然地理版(中国地图),还有山脉、高峰、政区版,为了不同部门、不同行业,我们推出了农业区划,公路交通版,河流、水系版、水运航运版、铁路交通版、旅游版,还有实益地图版,主要表现国界线、省会城市,主要用于新闻媒体的宣传,比如简单的实益性的地图,过去我们也看到很多的实益性地图也有错误。

  [谢经荣]:以上的这些地图有的比例尺很大,有的比例尺很小。推出这套地图希望大家能够从我们政府的网站上寻找到大家所需要的地图,你可以在我们的政府网站上免费下载这些地图,在这些地图上,你可以按照你的需要,加载你自己的专业数据、图片,作为你们教学、科研、新闻宣传等等,为你们服务。作为你们的地图,为大家服务。希望下载地图的时候,我也欢迎大家上国家测绘局的网站免费下载。

  [主持人]:非常感谢谢局长给我们提供这么一个方便、快捷的寻找地图的方式,也非常感谢谢局长今天接受我们的访谈。稍后是谢局长回答网友提问的时间,请大家继续关注,今天访谈就到这里,再见!

  [谢经荣]:谢谢大家。

  [网友老牛是老刘]:我们这次竞赛会不会涉及到海外华人和台胞么?

  [谢经荣]:欢迎广大的海外华人、台湾同胞、香港、澳门同胞参与这项活动。让我们一起热爱我们的祖国。

  [网友我一定要去三极]:谢局长,请问这次知识竞赛的题目是由谁来出的呢?够权威吗?出题过程一定很很慎重吧~~~~

  [谢经荣]:这是由很多地图方面的专家集体出题的。出题之后又经过几次的审核,最后审批通过的。出题的整个过程本着慎重、科学的原则,为了提高大家的爱国热情,增加国家的版图意识,凡是题目都体现了这些意图。

  [网友骆驼和羊]:请回答我的一系列问题: 测绘在国家经济建设和发展中有哪些作用? 我国现行的测绘法规有哪些?

  [谢经荣]:测绘在国家的经济建设、国防建设和人民日常生活中都有着重要的作用,随着现代化的发展,地图或者数字化地图同大家的关系将会更加密切,比如现代的导航电子地图是我们驾车的助手,是我们出外远游的不可或缺的工具。在经济建设中,道路的规划、环境的保护、河流的治理改造、农业或者农村的建设等方面都离不开测绘,都离不开地图。当然在国防方面更是这样。

  [网友老牛是老刘]:谢局长 您能简单谈谈我国十一五期间的测绘规划么?

  [谢经荣]:首先感谢这位网友关心测绘事业的发展,关心测绘事业的“十一五”规划,在这里很难用一两句话把“十一五”规划描述出来,但是我可以从五个方面强调一下测绘事业在“十一五”发展的一些目标。

  [谢经荣]:第一依法行政水平明显提高。适应社会主义市场经济体制的测绘法律体系基本建立,测绘统一监管力度显著增强,统一开放竞争有序的测绘市场基本形成。第二基础地理信息资源更加丰富。基本建成现代化国家测绘基准体系,丰富基础地理信息。 第三科技创新能力显著增强。地理信息获取、处理、管理、应用技术全面进步。信息化测绘技术体系基本形成。自主知识产权的测绘软硬件品种和数量明显增加。测绘和地理信息标准体系基本完善。第四社会保障迈上新的台阶。测绘成果应用政策和机制进一步完善。建成种类多样的地理信息平台,形成系列数字化测绘产品,测绘公共产品体系进一步完善,初步实现基础地理信息网络化服务,为经济社会发展提供更有力的社会保障。 第五地理信息产业健康快速发展。地理信息产业发展政策基本完善,地理信息资源开发利用程度显著提高,为社会经济发展和人民生活提供丰富多样的地理信息产品和服务,形成一批具有自主创新能力的骨干企业,地理信息产业规模、效益明显成为现代服务业新的经济增长点。

  [网友小牛人]:谢局长,现在车载电子导航地图产业发展很猛,国家测绘局有何监管措施?

  [谢经荣]:按照《中华人民共和国地图编制出版管理条例》第十七条规定“出版或者展示未出版的绘有国界线或者省、自治区、直辖市行政区域界线地图(含图书、报刊插图、示意图)的,在地图印刷或者展示前”,“应当报有关省、自治区、直辖市人民政府负责管理测绘工作的部门或者国务院测绘行政主管部门审核”。没有送审就是违规的,应该按相关法律法规进行处罚。

  [网友萝卜头2006]:听说新加坡的电子地图特别方便,和咱们这个比怎么样?

  [谢经荣]:我们这套图的比例尺是在1:4000000到1:1亿,应该讲是小比例尺的。同新加坡的相比,它的比例尺差的很大。新加坡应该是大比例尺。由于比例尺不一样,当然它的用途也就不同。

  [网友萝卜头2006]:请问,我们这个地图是怎么做的?靠卫星还是人工呢?

  [谢经荣]:人工或者卫星来制图,是讲的初次成图,这次我们颁布的418幅地图,是在地图资料基础上编制的。

  [网友lalalala ]:什么是“海拔”,它是如何确定的?

  [谢经荣]:顾名思义,所谓海拔就是超出海水面的高度。但海面潮起潮落,大浪小浪不停,可以说没有一刻风平浪静的时候,而且每月每日涨潮与落潮的海面高度也是有明显差别的。因此,人们就想到只能用一个确定的平均海水面来作为海拔的起算面。海拔也就定义为高出平均海水面的高度。这就是通常人们所说的高程或绝对高程。

  [谢经荣]:如何得出一个确定的平均海水面呢?对此,测绘专家们很早就想到通过在沿海设置验潮站的办法。选择对一个国家或地区来说具有位置适中、外海海面开阔、海底平坦、地质结构稳定、有代表性和规律性的半日潮等特点的港区建立一个长期使用的验潮站,根据长期验潮资料来确定一个平均海水面,把它作为零高程面。然后用精密水准测量联测到陆地上预先设置好的水准原点,测定出这个点的海拔高度作为一个国家或整个地区的起算高程。新中国成立前,我国各部门各自为政,确立海拔高度的验潮站很多,高程系统比较混乱。这曾给我国经济建设和国防建设带来许多问题和麻烦。新中国成立后即着手建立我国统一的高程系统,于1957年确立了青岛验潮站为中国基本验潮站,并以该站1950~1956年的潮汐资料推求的平均海面作为中国高程系统的起算基准面。其它验潮站的验潮结果只能作为参考比较及研究海面地形之用。根据经济和科学技术发展的需要,80年代末,通过复查,并参照更长时间验潮资料,又对原高程系统的起算高程进行了新的确认,新老高程基准相差仅29毫米。

  [谢经荣]:感谢大家的参与,希望大家今后多上国家测绘局的网站,多关心、支持测绘事业的发展。谢谢大家!再见!
                                                 来源:人民网科技

 

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